Retour au site


Soyez le ou la bienvenu(e) sur le forum du site YusukeTeam.

>> Créer un compte        >> Mot de passe perdu?
Login :
Pass :

 Ashtaka
 646 messages
Article sur le yaoi12-07-04, 20:25  
http://www.liberation.fr/page.php?Article=222135

A quoi rêvent les jeunes Þlles Ê

Un manga gay à destination des filles hétéros, entre avancées prudentes, idées reçues et brin d'humour.

Par Eric LORET

jeudi 08 juillet 2004 (Liberation - 06:00)

You Higuri
Ludwig II T. 1
Panini comics, «Generation comics», 224 pp., N & B, 8.95 €.


On ne peut continuer plus longtemps à se voiler la face. Il existe en vente libre des mangas où l'on peut observer des pratiques contre nature entre hommes. Ces livres dégénérés à la portée de nos enfants montrent des garçons qui se sucent les lèvres, qui s'enfoncent la langue dans la bouche, des garçons qui se postillonnent sur la glotte, qui se... Hum. Pardon. Oui, donc, le yaoi, qui, selon certains serait l'acronyme des mots japonais «Yama nashi, ochi nashi, imi nashi» c'est-à-dire en gros «pas cap' de faire une histoire», est une sous-catégorie des mangas shôjo destinés aux filles, et certains puristes le distinguent du june et du shônen-ai qui seraient moins explicites.

Ludwig II, comme son nom l'indique, raconte les amours bavaroises du roi jadis débauché par Wagner, Visconti et Syberberg à des fins esthétiques. Qu'on se rassure, même si Ludwig se fait tailler une pipe par le prince Paul von Thurn und Taxis au bout de 35 pages puis sodomise Richard Hornig à la cinquantième après l'avoir menotté au radiateur, on ne voit pas ici le plus petit bout de zézette. A la place, quelques bougies, énormes et dégoulinantes, traînent au premier plan. Comme Ludwig est brun, il est le seme dans ses relations, c'est-à-dire l'actif, et tous ses amants sont blonds, car ce sont des uke, ils font la femme, comme disaient nos grands-parents, d'ailleurs ils en ont aussi les fantasmatiques cheveux longs. Tous sont évidemment des bishônen, sortes d'androgynes surfins dont le physique fait fantasmer les jeunes filles en fleur. Car le yaoi n'est pas d'abord destiné à un public gay, mais à un lectorat féminin. Ces garçons qui se paluchent entre eux sont un peu l'équivalent des scènes lesbiennes du porno macho (1). Un petit tour sur les forums Internet montre que les demoiselles apprécient particulièrement les scènes de douche et de bain, tout en trouvant dans ces livres un délicieux petit goût d'interdit ou de «perversion» soft. Le jugement moral n'est en effet jamais très loin, vu que le public de base du manga industriel brille rarement par son ouverture d'esprit. Le héros de Ludwig II passe d'ailleurs une bonne partie de son temps à s'autoflageller, car toute cette anormalité, c'est la faute à son «sang corrompu», voyez-vous. Cependant, dans l'ensemble, il est surtout présenté comme un idéaliste vierge, vivace et beau aujourd'hui ­ une sorte d'hystérique normal, quoi. La dessinatrice You Higuri fait preuve, en outre, de scrupules historiques qui l'honorent (c'est assez pédagogique) et d'un humour pas détestable du tout, en particulier dans le making of qui clôt ce premier tome. Découvrant que Munich déborde de mugs et autres T-shirts à l'image de Ludwig, Higuri se lamente devant la tâche qui l'attend : «Aarggg, j'savais pas qu'il était aussi célèbre et proche de tous... c'est un peu comme Michael Jackson...»

(1) Si le «yaoi» est populaire au Japon, on ne trouve guère en France que «New York New York» (Panini comics) et «Zetsuai 1989» chez Tonkam, qui vient en outre de lancer la collection «Boy's Love» avec les séries «Fake» et «Kizuna».


C'est bien beau d'être ironique et cynique et de s'amuser sur un article quand on se fait chier, mais l'auteur aurait quand même put lever le doute et dire 2-3 trucs sérieux dans le tas. Le but dans ce type de journal est quand même d'informer, pas de faire rire les gens (ou plutôt soi-même vu le niveau)

------------------------------
CLOSE the world, txEn eht nepO
 waren be
 3547 messages
 Modérateur
YDB
Re : Article sur le yaoi12-07-04, 20:34  
ben si tu le lis et que c'est bien hesite pas a nou le dire
ça peut changer de lire ça

------------------------------
http://www.saniainen.com/spider/


Citations du moment:

Programmeur: personne qui resoud de maniere incomprehensible un probleme que tu ignorais avoir.


Hardware: partie de l'ordinateur qui reçoit les coups quand le Software plante.
 kenkasan
 435 messages
 Dark power, MAKE UP
Re : Article sur le yaoi12-07-04, 23:32  
Ash, arrete de lire ces torchons ca sera mieu pour ton intellecte
Et puis il connait quoi du yaoi ce gros naze de journaliste, si ya des filles qui aiment ca c'est pas son probleme.
Dans son article (de merde) il parle d'ouverture d'esprit, a mon avis il a oublié ce que ca voulait dire car critiquer comme ca une catégorie de manga (si pervers soit-il) fait preuve d'un manque d'ouverture certain.
Perso j'aime pas le yaoi mais ca me derrange pas d'en lire un ou deux et d'admirer certain design bien foutu, bon c'est clair que certaines scene ou 2 mecs se défoncent copieusement le fion ca peut faire peur mais bon c'est que du dessin n'est ce pas

ps : j'aime pas trop le yaoi mais Minami Ozaki, qu'est ce qu'elle est bonne

------------------------------
Docteur, maintenant que vous m'avez mis le doigt dans le cul, on peut se tutoyer ?
 Yusuke
 5116 messages
 houba
Re : Article sur le yaoi13-07-04, 00:31  
pas capté l'interet pour ce mec d'écrire un article comme ça, y'a pas d'info là-dedans, c'est mal écrit, mal tourné, mal ficelé...
zarb

------------------------------
The best way to
accelerate a macintosh
is at 9.8m/sec²
 zipman
 276 messages
 -= Ze Deus =-
Re : Article sur le yaoi13-07-04, 11:49  
Looooooooooooool

voila ske j'en di ... et le yaoi c naze .. yuri powa !!!!!

------------------------------
- Zipman - :: http://animewallpapers.yusuketeam.com : Anime Wallpapers
 Ashtaka
 646 messages
Re : Article sur le yaoi13-07-04, 16:14  
Cher contempteur anonyme (quel courage),

j'écris pour les lecteurs de Libé, par pour les fétichistes qui trouvent
mes
papiers par hasard sur un forum internet et qui n'ont rien de mieux à foutre
que
de me pourrir la gueule pour défouler leur libido malade.

Je suis désolé que vous n'ayez pas appris à lire. Je vous résume mon article
:

1) dénonciation de l'homophobie par la parodie
2) description du fonctionnement symbolique de l'érotisme dans le yaoi
3) regret que Ludwig II ne trouve rien de mieux à dire sur l'homosexualité
que :
a) c'est anormal, d'ailleurs les pédés culpabilisent de leur "pourriture"
cool.gif
y'en a un qui fait l'homme et l'autre qui fait la femme (on peut prôner
dans le
même ordre d'idées : la femme au foyer, l'interdiction du préservatif,
etc.).
4) Ludwig II est drôle et bien documenté du point de vue historique.

Si vous préférez, je vous mets aussi le résumé de la rédac'chef de Animeland,

qui m'a écrit pour me demander si elle m'avait bien lu : "Pour ma
part, je pense
que toute votre première partie, traitée sur le mode de l'humour, consiste
à
sauter les pieds joints dans les préjugés pour mieux les sabrer, et ensuite

remettre le yaoi à sa juste place : des émotions pour de jeunes filles
en fleur,
avec toutefois, comme souvent dans le manga, un souci historique et un
vrai
premier degré dans le traitement de l'histoire - qu'elle concerne deux
flics à
New York ou... le roi de Bavière.'

Oui, c'est ça, elle m'a bien lu.

La semaine précédente, j'avais écrit un article sur Adorno. Peut-être y

avez-vous également trouvé à redire ?

Bien à vous,

E. Loret


J'ai paumer mon message initial, mais en gros je lui demandais pourquoi une ironie et un cynisme aussi persistant tout au long de l'article et là où j'étais vache c'est de lui conseiller les versions pornographiques pour se défouler ailleur que sur un article dans un journal.

J'ai déjà renvoyer ma réponse, j'attend la sienne.
Je vous mettrais les deux si j'estime qu'ils en valent la peine.

Mais je peux vous dire que j'y ai rajouté la critique de Océane Brunet dans la mienne. A titre indicatif, puisque monsieur nous cite Madame Animeland en référence.


"actualite du livre"

S’inscrivant dans la droite lignée de Versailles no bara, cette série au romantisme racé ne laisse pas indifférent. Higuri nous offre ainsi une fresque historique très documentée, au service d’une galerie de personnages exaltés : ici se croisent dans une ambiance des plus baroques Wagner, Sissi et bien d’autres, donnant corps à un scénario construit et mûrement réfléchi. Toutes les caractéristiques du shojo sont rassemblées dans ce premier tome : passions dévastatrices, duels entre beaux éphèbes tous aussi graciles et imberbes les uns que les autres, complots démoniaques, rien ne manque, au risque de céder à un style quelque peu grandiloquent et ampoulé. Souvent bavard, parfois pompeux, toujours instructif, ce mélodrame se veut une exploration des sentiments humains et de leurs paradoxes, en particulier via le personnage de Ludwig le roi fou, dont le désespoir raffiné et la mélancolie désabusée hantent chaque page de cette œuvre originale. Le tout superbement illustré par un graphisme élégant et délicat, et agrémenté par un carnet de voyage en fin de volume plutôt drôle, ultime touche de fantaisie pour un manga très réussi.
Océane Brunet



------------------------------
CLOSE the world, txEn eht nepO
 waren be
 3547 messages
 Modérateur
YDB
Re : Article sur le yaoi13-07-04, 17:28  
personnellement je trouve que son article n'est pas si mauvais que ça
mais bon faut tout lire au second degré...

enfin moi son article me derange pas

maintenant faut demander a des gens de FSA de nous dire ce qu'ils en pensent
(he ho pas tapper!)

------------------------------
http://www.saniainen.com/spider/


Citations du moment:

Programmeur: personne qui resoud de maniere incomprehensible un probleme que tu ignorais avoir.


Hardware: partie de l'ordinateur qui reçoit les coups quand le Software plante.
 Elyopsis
 2571 messages
 YusukeTeam
Re : Article sur le yaoi13-07-04, 18:48  
boah ! tout pareil que waren...
(la flème d'écrire, quoi)
 foruken
 1574 messages
Re : Article sur le yaoi14-07-04, 14:51  
c quand meme pas du tout complique de comprendre, et je dis ca pour kenka qui visiblement n a rien compris a l article, qu il ecrit au second degre le gars, et qu au contraire son article dit du bien de "ludwig II", et qu en gros il en conseille la lecture aux personnes qui seraient relativement interessees par une experience un peu nouvelle en france, cad le manga "homo", pas tres present, tout en regrettant des enormes stereotypes sexuels (rapport domine/dominant, perversion,...) presents dans le manga.

enfin bon il explique ca dans sa reponse a ashtaka. faut apprendre a comprendre la rhetorique avant de critiquer les gars, ca fera pas de mal.

et quand on en est au point de dire que libe est un torchon...

et comme dit yusuke, l article a vraiment aucun interet, donc de toute facon ca sert a rien de cracher dessus

------------------------------
Si la titi si la tisane est interdite, je suis coucou je suis coupable de ce qu'on m'accuse
 Ashtaka
 646 messages
Re : Article sur le yaoi15-07-04, 00:30  
J'aime bien ses réponses en tout cas.
Je vais pas ptete pas vous mettres nos convers interposées ici, ça ferait de longs pavés et de sacrées flood.

Enfin le truc à comprendre, c'est comme dit foruken qu'il critique avant tout le manga Ludwig et par la suite les stéréotypes récurrents de bien des yaoi.

Et puis ouais, Libé c'est quand même un bon journal (c'est quand même le style de cet article qui m'a surpris), mais bon il vaut pas celui-c

http://www.bravepatrie.com/

Nb:J'adore le placer dès que je peux celui-ci ^^

------------------------------
CLOSE the world, txEn eht nepO